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怎么老有人说威斯特伐利亚体系确认满清法理呢?这版图都变了多少

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总看到有人说满清确定了国际法下的领土法理,是因为签订了威斯特伐利亚体系下的条约。
这话听起来好像是,当时威系签订后,各国版图就正式划界确定了,所以确定了。
可实际上呢,自从签订后,各国版图互相割让、吞并、独立、合并、分裂,都不知道多少了,
世界领土可以说千变万化,主权国家消失与诞生的都一大堆。
有些人拿一个欧洲人自己都不认的东西,来论证满清领土法理,简直荒谬。

这是威斯特伐利亚体系签订时那段时期欧洲中东的版图的样子,如果所只按这个时期来算领土法理,那这个世界岂不是乱套了?


IP属地:江苏1楼2024-03-23 03:09回复
    这是威系签订后的版图变化,所以谁说威系就是确定了各国的边界?
    连欧洲人自己都不认,还拿这个来说是什么领土法理?

    1720

    1871

    一战后

    二战后


    IP属地:江苏2楼2024-03-23 03:14
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      二战时期罗斯福说要把越南和琉球划给中国时,显然没有认为中国领土不能超过满清线,
      甚至还说越南历史上就是中国领土。
      在把外蒙古试图分出去时,也没有在乎过什么所谓满清法理。
      可见,满清1820线,国际上并没有认为是什么神圣的东西吧?


      IP属地:江苏3楼2024-03-23 03:15
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        废话,中国是天下,哪来的国界这种说法


        IP属地:爱尔兰来自iPhone客户端4楼2024-03-23 03:34
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          谁规定有了法理划定了领土就永远不会有变动了。人家割让吞并也是要师出有名,结束了还要再签条约才算完成变动,怎么到你嘴里就变成不认了
          再说了整天吹法理的不是清粉吗但是他们吹的法理是按照威斯特伐利亚体系算的


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2024-03-23 03:51
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            在之前的政权是没有现代意义上的国界的,是有疆无界的辐射范围,而范围是模糊多变的,土地上的族群不同时期是变化的,这在是一笔糊涂账,各方会有不同角度的“自古以来”,各说各话。
            该体系虽然没有改变强权政治,但提供了一个标准,这个标准在东亚取代了界限模糊的“天下”体系,因为有疆无界的特点在全球化时代无法服务于国家安全和国际交流。由此统一标准下的主权认定与变动才开始有迹可循,有章可依,从清代经过民国到新中国,一系列新旧条约构成了主权继承与变更的脉络,并不是指楼主理解的主权范围永恒固定。


            IP属地:河北来自Android客户端6楼2024-03-23 04:37
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              国界是国界,但国界也是可以通过种种方式变动的,比如说战败赔偿,买卖。我发现像你这种人怎么就是死心眼,有了法理就不能动了?这个论调一直都是大清法理,我看到你你们这些清黑才把大清法理看得比天还大。


              IP属地:天津来自iPhone客户端7楼2024-03-23 05:03
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                一个中国历史都整不明白的LJ,还有脸去学别的国家的历史


                IP属地:塞舌尔来自iPhone客户端8楼2024-03-23 06:07
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                  上下五千年的文明古国居然没有法理,不觉得很扯淡吗?


                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2024-03-23 07:16
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                    满清的历史作用就是让后人能去收复他拥有过的地方,满清没拥有过的地方后人再有本事也得乖乖撤军。你说法理没用等什么时候领土真的超过满清再来吹。


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-03-23 07:53
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                      我说一下,我们古代是有法理的,只是这种法理和现在的不一样而已。这是个常识问题


                      IP属地:陕西来自Android客户端14楼2024-03-23 08:51
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                        准确的讲,这个体系只是提供一个解决问题的方法,而不是什么法理


                        IP属地:陕西来自Android客户端15楼2024-03-23 09:09
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                          IP属地:陕西来自Android客户端16楼2024-03-23 09:41
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                            有刑法依旧有人杀人,所以刑法不存在?


                            IP属地:北京来自Android客户端17楼2024-03-23 10:03
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                              史盲是这样的


                              IP属地:黑龙江18楼2024-03-24 07:40
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