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警惕V3战略走向的模拟“国策树”化

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大战略游戏的策略走向究竟要怎样设计?P社搞了很多年,也并没有完全搞清楚。可能钢铁雄心4的思路比较好,搞了个“国策树”,但是后来钢四的模式也僵化了。
玩家被局限在固定的几条线上。愚以为钢四是四萌里面自由度最低的,可能是为了还原那段历史的现实需要,毕竟它主打二战,总不能搞了最后二战都没了。它有它的合理性。但是把它照搬过来放到维多利亚世纪100年的博弈里,恐怕不太合适。
例如,游戏里美国对墨西哥的领土要求,是以现代美国版图为参考的,这和钢四里点了个国策有什么区别?你怎么知道这个世界里的美国人扩张成了这个样子?这合乎周礼吗?
再如,俄罗斯对外西北,外东北的征服,你怎么知道这个世界里俄罗斯最后也是征服了外东北,外西北。东北三省,新疆没丢?
我的建议是,要模拟社会思潮,而不是历史上真实发生的具体历史事件,这样会僵化的。美国对于墨西哥的领土征服,是因为当时美国人“昭昭天命”的社会思潮,我们应当征服美洲,贯通两大洋,而造成了现在的具体疆界。所以游戏里不应该给宣称,什么“归还”?那土地啥时候是你的了?要给整个美洲都要给。模拟思潮,比如对在美洲产生的战线享受补给加成,攻防加成,动员率加成等等,战争目标享受恶名缩减等等。同样的,沙俄对中国的扩张,是在“征服东方”的思想下的,为什么给的是史实宣称?应该是整个远东,中亚战略区域都享受某种加成,毛熊牛逼一点,大清再废一点,可能东北,新疆内蒙都得丢。
但是,我不反对奥斯曼改革成功后给巅峰疆域的宣称,这简直太合理了,这本来就是改革成功后,鼓动完毕之后的百姓的普遍愿望。建议再给一些打到维也纳地区的攻防加成。
总之我的观点就是,只能通过各种各样的方式模拟当时的思潮,而不是具体发生的事件。比如,鸦片战争其实是通商战争。
大家有什么想法呢?


IP属地:云南来自Android客户端1楼2024-05-14 16:45回复
    V3是最不可能走向国策树的,丰富史实事件与日志只是趣味玩法,而不是增加机制。就像大博弈日志与事件本身完全是照搬历史的风味内容,而不是斗争那样的游戏机制。
    历史游戏策略脱离不了历史本身,v3已经做到了鸦片战争日志不会只发生在带清,新大陆移民并不是单靠tagbuff等等这个地步了,已经很好也到达上限了。他们应该做的是通过丰富经济政治外交这些架构推动玩家自然的实现历史回或者架空进程,而不是靠buff鼓励。
    对于玩家做的史实的事情,自然有现成的历史事件进行风味化,沉浸化,缺乏这些东西正是v3出版无聊的几个原因之一。至于史实外的风味或者鼓励机制,我觉得像ck3做成一个生成千篇一律的文本的德性了,更多蠢驴是做不到了。


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2024-05-14 17:14
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      感觉V3底子太好了,特别是在1.7版本更新之后,将来贸易,关税,海军等等肯定也是免费重做的内容,阵营也有一个免费的市场阵营,后续DLC的内容可能以本次的“大博弈”为参考。但我看了事件的内容,感觉我没必要花钱买个事件。真不知道P社以后怎么推陈出新,底子太牛逼了。


      IP属地:云南来自Android客户端3楼2024-05-14 17:50
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        只是在没有玩家的影响下,让ai尽量还原历史


        IP属地:江苏来自iPhone客户端4楼2024-05-14 18:03
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          国策大部分都比1pp有价值 而且越做越短 到期总是要再点很烦 导致mod直接把国策变成电视小说
          直接给区域buff也不可取 最好是给下一个科技点数 觉得没新意 给ig或者鼓动特殊的ysxt 类似法国的那3个


          IP属地:福建来自Android客户端5楼2024-05-14 18:31
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            感觉维三和CK都属于模拟的成分大于历史还原了,维三高度和经济挂钩,CKAI角色随机性太大。降神操作很难成效


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2024-05-14 18:49
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              主要还是还原史实吧。例如玩家用奥斯曼,看美国不按历史疆域吃墨西哥,会不会觉得这游戏“不历史”?至少一部分玩家会的。
              而且历史上之所以这么吃,当时也确有其道理,还是例如美国,当时不想接那么多老墨入籍,才适可而止。大毛当时要的也仅限于有毛子没汉人的地。等等。


              IP属地:日本来自iPhone客户端7楼2024-05-14 19:25
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                在加料之前赶紧优化一下吧,现在几乎都玩不到1900年就卡的要死


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2024-05-14 19:42
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                  其实隔壁的eu2就是按照硬编码、固定时间跳出事件来决定历史走向的典型例子,这样精准还原了史实,但玩家往往会有心杀贼无力回天之感;而eu3取消了硬编码,游戏本身对玩家的限制也减少了很多,试图引导玩家或者ai向历史方向扩张的风味事件和其他机制仍然存在,但不再决定游戏的走向,常出现诸如波西米亚狂暴轰入西伯利亚之类的过于自由而且完全不符合现实中"历史逻辑"的情况。v3目前看来更接近后者,但相比而言甚至更缺少风味内容,想达到"符合历史逻辑"看来对p社游戏的确是相当困难的事情


                  IP属地:吉林来自Android客户端9楼2024-05-14 21:40
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                    只能说还原历史有人不满意,不还原也有人不满意


                    IP属地:安徽来自Android客户端10楼2024-05-14 22:19
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                      现在相对平衡吧,昭昭天命给了宣称,但是一局里发展情况不一ai老美不一定能拿下,我这个巴西档老美都被老墨打成三块了,太平洋海岸依然属于老墨。楼主这直接加buff,那ai老美胜利的可能比现在还大,这不还是回到了老美注定要拿下西海岸的逻辑上来嘛


                      IP属地:北京来自Android客户端11楼2024-05-14 22:34
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                        历史有其必然性,美国确实只会给那些领土宣称,因为,其他的地盘美国人不稀罕,谁愿意跟拉丁穷兄弟鬼混啊。不过那块也有对策,移动边疆理论。
                        俄罗斯那个,也只能说给阶段性的,外东北下完给个新疆日志,新疆下完给个东北日志,这样。再往下要到汉地了就算了吧不至于。


                        IP属地:天津来自Android客户端12楼2024-05-14 23:11
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                          我感觉有国策树玩着很有代入感


                          IP属地:陕西来自Android客户端13楼2024-05-14 23:16
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                            没有压力导致的。我们钢丝新dlc里面人均神仙下凡,就P🐍这个样子我觉得只会导致bug利亚404


                            IP属地:天津来自Android客户端14楼2024-05-14 23:18
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                              没事,只要mod作者们发力,一切都会好起来的,另外不要害的我玩不了v3


                              IP属地:陕西来自Android客户端15楼2024-05-14 23:25
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