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奥斯曼帝国远比辫子有出息

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再弱的列强还是列强。奥斯曼衰落时期竟造出过当时世界上最大的战列舰马赫姆迪叶号;第十次俄土战争中的普列文战役虽然败了但是俄军伤亡远高于奥斯曼,而且还是在克里米亚战争后经过改革的、装备先进、训练有素、士气高昂的俄军;英奥战争打了两次,英国没有捞到什么便宜,开放海峡的要求也没实现;奥斯曼在1909年组建了世界上第一支成建制的空军(英国是1918年才有的);一战前又建立了海军航空兵学校;一战的库特拉马拉战役以少胜多(两万多人)全歼3万英军;要知道除了克里米亚战争以外,英法等列强全都是和沙俄联手对付奥斯曼的(比如借战争贷款给俄国),而奥斯曼帝国的首都康斯坦丁尼耶从未沦陷。换成明清不知亡国多少次了,再看同时期的清朝,两次鸦片战争、甲午战争、庚子国变加一起的战绩比得上普列文一次吗?奥斯曼军队如果跟日本和满清军队打起来绝对能吊打他们。满清除了潜力大以外还有什么优势?奥斯曼在社会上也有进步,一战前颁布《奥斯曼家庭权利法》,提出诸多进步政策,这其中有反对一夫多妻制。确立了(至少能在表面上规定)君主立宪。就算到了灭亡的时候,还掀起了哈里发运动,大批印度(包括现在的巴基斯坦)人以保卫奥斯曼哈里发为由与英国冲突。国人经常以百步笑十步,军迷嘲笑意大利,历史爱好者嘲笑奥斯曼,不想想列强终究还是列强,哪个不比辫子清强?奥斯曼甚至强过同期的日本、沙俄,亚洲第一就是奥斯曼


IP属地:北京1楼2024-05-03 03:34回复
    奥斯曼帝国最后剩多少土地?清最后剩多少土地?


    IP属地:辽宁来自Android客户端2楼2024-05-03 06:45
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      奥斯曼赢了过程,输了结果。清朝输了过程,赢了结果。


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-05-03 07:15
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        列强终归是列强,奥斯曼帝国强过同时期的清,这点无可辩驳。至于最终奥被瓜分了,清却保留下了基本盘,原因很多。除了地缘政治因素外,还有很多深层次的原因


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2024-05-03 09:52
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          奥斯曼跟列强近,满清隔的远,满清的脑子比奥斯曼差远了


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2024-05-03 10:57
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            忘战必危,奥斯曼离欧洲近,不停地打仗,武力当然不可能放下。


            IP属地:浙江6楼2024-05-03 14:56
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              和西方接触了500年到从第四次俄土战争被俄罗斯击败到第八次俄土战争,还是被俄罗斯按到地上摩擦,第十次俄土战争最后也是割地赔款,也好意思说有出息
              东亚都是直接遭遇工业化后的欧洲列强,瞬间被打烂了;
              奥斯曼则是被由弱变强的欧洲人击败打烂的,欧洲人什么样,奥斯曼人一直比东亚人更清楚。
              这也能好意思说谁强谁弱?这根本不是一个情况。


              IP属地:贵州来自Android客户端7楼2024-05-03 19:40
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                能打但是经不住耗啊,大清多输几次耗的起毕竟底子在那,奥斯曼输一次就伤筋动骨了一战就是例子


                IP属地:山东来自iPhone客户端8楼2024-05-03 22:31
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                  苏莱曼……


                  IP属地:山东来自Android客户端9楼2024-05-04 06:50
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                    我大清可是唯一和非洲国家签订不平等条约的,宇宙唯一


                    IP属地:山西来自Android客户端10楼2024-05-04 07:57
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                      奥斯曼相比大清有什么值得称道的地方,那就是他敢于大胆的和晚期莫卧儿一样把军队的指挥权和他的金融命脉都一并交给桑德斯这样的洋人掌握进行彻底的西化改革,而在大清的体制下任何外国人都无法在清朝的军队里掌握像桑德斯在奥斯曼帝国这样大的实权,这让他得以在1914的浪潮到来之前看起来像一个现代化的宪政国家,但是让外国人掌握国家的军事经济主导权我想大家对这种情况的弊端应该也不言而喻。


                      IP属地:中国香港11楼2024-05-04 08:42
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                        不亏是若智吧,专出若智贴


                        IP属地:浙江来自Android客户端12楼2024-05-04 11:53
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                          明如果发展到近代,结局和清好不了多少,小农经济思维的局限性注定了


                          IP属地:四川来自Android客户端13楼2024-05-04 15:49
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                            奥斯曼位置好


                            IP属地:上海来自Android客户端14楼2024-05-04 17:39
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                              奥斯曼的宗教性比民族性强,满清在儒家圈里就是夷狄


                              IP属地:内蒙古来自Android客户端15楼2024-05-05 11:48
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