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蜀书魏书对于赤壁后

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南四郡都是写属于刘备
《武帝纪》中这样记载:“公至赤壁,与备战,不利。于是大疫,吏士多死者,乃引军还。备遂有荆州、江南诸郡。
“三辅决录注曰:金旋字元机,京兆人,历位黄门郎、汉阳太守,徵拜议郎,迁中郎将,领武陵太守,为备所攻劫死。子祎,事见魏武本纪。
“先主表琦为荆州刺史,又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。
南四郡在赤壁后毫无疑问绝大部分属于刘备,东吴一无攻打记录二无任何官员投降效力记录
拿个南郡以南就能yy吗,人家摆明对应南郡以北分出襄阳郡


IP属地:上海1楼2024-04-23 15:31回复
    吴将周瑜助先主取荆州,因领南郡太守。(蜀书)


    IP属地:河北来自Android客户端2楼2024-04-23 15:47
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      《吴录》:备谓瑜云:‘仁守江陵城,城中粮多,足为疾害。使张益德将千人随卿,卿分二千人追我,相为从夏水人截仁后,仁闻吾入必走。’瑜以二千人益之。
      《三国志》:刘备与周瑜围曹仁於江陵,别遣关羽绝北道。
      先主表琦为荆州刺史,又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降。


      IP属地:上海来自iPhone客户端5楼2024-04-23 16:14
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        没见过尸体的人为什么非要说见过几万的大战?
        不是让刘备、周瑜当骗子吗


        IP属地:湖北来自Android客户端7楼2024-04-23 16:25
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          这么占理,咋鲁肃一张嘴有的人就红温了啊,是天生的嘴笨脾气大吗


          IP属地:四川来自Android客户端8楼2024-04-23 16:41
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            打荆南的是大公子,至少是以大公子的名义,用的也是大公子的兵。你让大公子帮周瑜打江陵,他愿意?所以需要问周瑜借2000,再合一点关羽自己练的兵去绝北道。


            IP属地:上海来自iPhone客户端9楼2024-04-23 17:15
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              你没发现你的第二段和第三段直接冲突了吗?金旋到底死了没?


              IP属地:广东来自Android客户端10楼2024-04-23 17:35
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                但很奇怪,那时候刘备没地盘也没啥兵了,荆南四郡这么大块地孙权怎么会完全让给刘备,甚至还把江陵都给出去了


                IP属地:广东来自Android客户端11楼2024-04-23 20:31
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                  关羽自己的说法最说明问题:乌林之役,左将军身在行间,寝不脱介,戮力破魏,岂得徒劳,【无一块壤】,而足下来欲收地邪?
                  这里的无一块壤,换种说法就是无立锥之地。也就是说如果东吴不借地,刘备连一点根据地都没有。由此倒推,关羽的认知里,刘备借的也是半个荆州,而非仅仅借南郡。


                  IP属地:美国12楼2024-04-23 20:37
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                    武陵蛮夷作乱,平叛的将领:黄盖
                    长沙叛乱,平叛将领:黄盖。
                    桂阳太守:全柔。
                    零陵经拘、昭阳食邑:蒋钦。
                    长沙益阳、刘阳、陆口食邑:鲁肃。
                    长沙下隽、巴邱食邑:周瑜。
                    武陵岑县食邑:周泰。
                    武陵作唐食邑:黄盖。
                    沙羡、云社、南新、竟陵食邑:孙皎。
                    这是赤壁之战后,刘备攻取荆南四郡前后的局势,看完还有不理解刘备为什么要去京口找孙权求督荆州么?


                    IP属地:宁夏来自Android客户端13楼2024-04-23 20:51
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                      其实历史没有邢道荣,但是邢道荣说出了一个历史真相,不是说出吾名,吓汝一跳,而是赤壁是周瑜打赢的,关你们刘备什么事?所以演义能言善辩的诸葛亮,面对邢道荣的质疑罕见的失言了。
                      回到历史,荆南四郡投降刘备,不是你刘备耳朵大的好看,是因为你刘备打着孙权的旗号去招降,人家想既然孙权能打败曹操,我们怎么能抵抗所以投降。
                      所以之后吕蒙率领3万人攻打荆南,荆南全部投降,不是怕吕蒙,是怕孙权,一个道理


                      IP属地:上海来自Android客户端15楼2024-04-23 23:15
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                        荆南是刘备打的,刘备是孙权的客将。
                        史料1:刘备求督荆州数郡
                        史料2:刘备嫌地太少,周瑜分江陵南岸公安给刘备
                        史料3:张飞关羽跟着周瑜打江陵,2000吴兵跟着刘备打荆南
                        周瑜打曹军主力曹仁,刘备打曹军边角料。
                        刘备打下来要上缴给孙权,所以吴书里有吴将治理荆南的记录,有刘备去吴都求督诸郡的史料。
                        诸葛亮三伐抵挡曹军主力,陈式取武都阴平,难道陈式的功劳比诸葛亮大?咋可能,当然谁打主力谁功劳大!


                        IP属地:上海来自Android客户端16楼2024-04-24 11:04
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                          武帝纪完全没有错,是与备战了,是不利了,刘备也的确有了荆州和江南诸郡,一个字都没有错,但给人的感觉是赤壁输了以后刘备马上就得到了。同样的写作手法及败于赤壁,南郡以南属吴,吴后遂与蜀分荆州。于是南郡、零陵、武陵以西为蜀,江夏、桂阳、长沙三郡为吴,这给人的感觉是赤壁输了以后马上分荆州,实际到湘水划界还有好多年。


                          IP属地:上海来自Android客户端17楼2024-04-24 11:58
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                            东汉永寿延熹年间长沙武陵地区各族人民的起义。永寿三年(157),首领(渠帅)卜阳、潘鸿、胡兰等,自称“将军”,聚众举兵。※长沙蛮攻益阳(今湖南益阳),屯聚兵力,众至2万余。延熹三年(160),攻郡界,杀官吏。零陵蛮入长沙;※武陵蛮6千余人攻江陵。荆州刺史刘度、南郡太宗李肃等逃匿,遂据荆南地。五年,长沙、零陵义众入桂阳(今湖南郴县)、苍梧、南海、交趾,苍梧与交趾两郡守宗逃遁,陷二郡。桓帝派荆州刺史度尚、车骑将军冯绲征讨至。冯绲至长沙,破武陵蛮。卜阳、潘鸿等退守山谷。度尚入南海,破三屯,谋取义军阵地。八年,荆州兵朱盖与桂阳人胡兰3千余人攻桂阳,烧郡县,太守任胤弃城走。义军众至数万,转攻零陵。度尚以步骑及郡兵数万进讨,杀胡兰,余众走苍梧,起义遂平。


                            IP属地:上海18楼2024-04-24 13:10
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                              真是断章取义瞎扯的典型。
                              《明帝纪》【右将军张合击亮于街亭,大破之。亮败走,三郡平。】所以街亭之战是诸葛亮现场指挥的,与马谡无关,对吧。
                              《文帝纪》【闰月,孙权破刘备于夷陵。】所以夷陵之战是孙权指挥打的,没陆逊什么事,对吧。
                              魏蜀吴三方的史料是相互补充的而不是相互矛盾。吴书记载了借荆州的详细过程,魏书蜀书就没必要再啰嗦详细复写一遍。甚至大部分事件都是这么个写法,比如魏书详细写了襄樊之战徐晃如何击败关羽,蜀书就没必要再详细复述一遍,就是简单提了一嘴【而曹公遣徐晃救曹仁,羽不能克,引军退还。】


                              IP属地:广西来自Android客户端21楼2024-05-06 00:23
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