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反驳黑格尔的旧论调,中国历史不是朝代简单重复

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如题,黑格尔作为近代学者,其实有些言论是相当偏激的,在他那个时代,西方出于大规模殖民的需要,对于其他国家的看法转向歧视,不只是针对中国。从伏尔泰等人对中国的夸奖,英国自然风景园对中国园林意境的模仿和再创造,到对东方普遍歧视,是有一个过程,而这和西方侵略扩张是有关系。现代科学早已摒弃了他的部分不成熟观点,而国内一些人仍将其奉若神明,是很难理解的。
中国被分为封建社会(战国到清朝)这只是建国那代学者的一种学术观点,现在早就有了更细致的研究。
1.奴隶制——奴隶主+奴隶
商朝及以前比较典型,各种墓葬就非常明显,殉葬奴隶表明许多人是没权利的
2.早期封建——血统世族+农奴,隶农
唐朝以前比较典型,唐朝属于过渡阶段
孔子说始作俑者其无后乎,是因为秦始皇那些人把人形陶俑拿去殉葬,这仍然是有拿人殉葬的思想,是被孔子反对的。周朝比起商朝就有了很明显的进步。周朝有更规范的礼乐,文字更普及,文化更开明,出现了诸子百家的学术奠基,出现了国风离骚的艺术形式,生产力极大的进步,从青铜进步到铁器。战国与商朝的社会水平完全不一样。
秦汉朝发展的更好了,官职已经很规范,封建的立法也比较完善,大规模农业技术推广,开垦了荒地,无论是疆界还是科技都不是先秦能比的。但是东汉后期到南朝,早期封建在全世界陷入低潮和危机,早期封建仍然很原始,矛盾深,下层几乎没有上升空间,举孝廉,只有你认识太守,你才可能是举孝廉,如果你不认识太守,他就无法推举你,除非你王朗卧冰出了名了。即使战功你也不能成为王谢堂前燕,考试更是别想。文化在少数人手里垄断,固化很严重,书籍昂贵且很少,有些竹简,羊皮纸,手抄本,老百姓基本是文盲。东汉,古罗马等国的问题无法解决,君士坦丁曾经强令子承父业,但无果。早期封建是大多数旧大陆文明的归宿。除了部分地区发展到后期封建。
3.后期封建——庶族地主+自耕农,佃户
五代以后比较典型
隋唐朝的制度和秦汉完全不同,五代更是翻天覆地,有些人全面否定五代,但其实五代也打烂了早期封建,大破大立。从北朝,法兰克军事民主的朴实出发,虽然唐长孺等早期学者攻击其“落后”,但是候景就利用了南朝早期封建社会走到末路的问题,发动底层部曲农奴,四两拨千斤推翻了南梁。军事民主,就是军人不管上层下层, 都是“国人”,立功都可以提拔,无上限,有事情都有发言权,其实反而恢复了秦朝好的一面。关键是更平等,融合汉制后,形成了隋唐,更开科举,让“朝为田舍郎,暮登天子堂”成为可能。让老百姓也能理论上参与社会流动,为朝代做贡献。
科学的发展推动了社会变化。唐朝雕版印刷大规模使用,造纸术普及和改进,开始探索航海,泉州等早期海港形成于唐代。唐朝进攻高丽大规模使用了跨海两栖作战,白江口之战是早期海军舰队决战。唐代的扩张并不是一无是处,使得中国人能广泛知道波斯,阿拉伯,东罗马以及日韩,东南亚的一些事情,开阔了眼界,引进了许多作物。尤其书籍的大量出现和出版业的兴旺,使得“民间知识分子”的出现成为可能,像杜甫,白居易贴近下层,探索社会根源的伟大作品,唐传奇《柳叶传》的出现,发展到金院本《西厢记诸宫调》,元杂剧《西厢记》《窦娥冤》明清小说《三国演义》《聊斋志异》《三言二拍》《红楼梦》《水浒传》《西游记》《金瓶梅》《老残游记》等大规模出现等等,社会文化的发展,人文主义的出现如果没有下层知识分子的存在,只有两汉南朝那种规模的少数精英文化是不可能的。这一进程在西方大概要到南宋以后出现,到莎士比亚那时候才成熟。宋朝继承了这一趋势,不是说强宋吧那种宋真宗如何英明神武,而是宋朝在隋唐基础上连续发展,并且相对开明,也没有征服者的防御心理,加上五代以后大破大立,宋朝完全进入后期封建,社会文化勃兴,从一定角度讲,比蒙元以后确实好点,比如说宋的王三世以后就不是皇亲,不像元明清代代供着,确实有些先进。当然总体上社会是发展的,宋以后属于后期封建。其经济发展模式,经济活动规模,城市化水平,科学技术的使用,社会文化影响的广泛,都不是汉朝南朝那些早期封建能比。明朝相比汉朝必然是进步了,不可能是原地踏步,这么说的人是非常不客观的。就比如说日本江户幕府为近代奠定了基础,有许多社会发展,你不能说飞鸟时代,平安时代和江户幕府一样,这就不讲理了。
世界上只有少数国家进步到后期封建,西欧中世纪庄园代表的西方,东罗马帝国的普罗尼埃封建,土耳其的伊克塔封建,埃及,地中海世界,伊朗,部分中亚国家,和中国五代以后有幸进入后期封建。而只有西方在庄园经济基础上城市化,文艺复兴而进入商业近代。另外俄国1861年才废除农奴制,是直接跳跃,所以阵痛也最大。日本李朝则是披着中国外衣的早期封建。日本丰臣秀吉早期作为老百姓没有姓氏,只叫做藤吉郎,后来随了老婆的姓,因为老婆宁宁是木下氏下层武士的养女,所以有姓氏。日本上层被天皇和一些血统氏族垄断,七清华家,公家之类的,即使你是武士大爷也不行,何况百姓。丰臣秀吉一开始投靠藤原老爷做干爹,才能当关白,而不可能凭借科举或战功。最后天皇给他发明了丰臣氏,把他包容进了上层,但老百姓依然没改变。丰臣秀吉的成功是他一个人的,他一个人加入了上层氏族,而没有改变氏族社会垄断朝官的本质,他的成功逆袭不是老百姓的成功。从老百姓角度讲,只是多了一个“丰臣氏”摄关家大爷罢了,以前没有姓氏的藤吉郎的兄弟们还是藤吉郎。而李自成,张献忠虽然是穷人,但却没有这么落魄。李朝也是一样的,《南汉山城》中那个投靠女真的奴隶,说自己无名无姓,内部科举,参军战功和他无关,这样的贱民还不如投靠女真。日韩直到明清也有相当多的这样的情况。而中国唐宋明清初期都有大量自耕农,自耕农的命运就是朝代的兴衰,自耕农的权利远大于早期农奴,东罗马马其顿王朝的巴西尔一世,巴西尔二世专门保护小农经济,朱元璋也出台了一些策略。这和南朝社会形式很不相同。
中国的历史演进,虽然充满曲折斗争,换了许多王朝,许多民族参与,但是也是向前的,不是说秦朝和宋元明清都一样,那就不讲理了。虽然没有自生发出近代社会,但也不应该胡乱否定。历史应该从客观出发,不应该把几百年前西方侵略时期某些学者的傲慢与偏见当做论据。


IP属地:山西1楼2023-04-19 15:48回复


    IP属地:山西来自iPhone客户端2楼2023-04-21 10:06
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      黑格尔表示 有种你把我拉起来 看*****


      IP属地:上海来自iPhone客户端3楼2023-04-21 15:48
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        中国人把黑格尔当个大人物,只不过因为马哲那个时代黑格尔很有名,在西方他的名气和影响里远远不如学识和思维能力不如他的康德,很多人言必称黑格尔,主要是高中课本提到了黑格尔,一想到哲学就只知道黑格尔、费尔巴哈,再不然就是尼采(来自语文课本),说多了也不知道也说不出来,而在中国盛名的黑格尔,主要的著作,就是吹捧他所在德意志达到了历史和哲学形式的顶峰,不过仅凭辩证法,黑格尔已经是伟大的哲学家,足以吊打一众很多常见于过去杂志、畅销书和地摊文学的“大师”。


        IP属地:四川来自Android客户端4楼2023-04-21 18:09
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          黑格尔自己也被一堆人骂啊,同行到爱因斯坦都有


          IP属地:重庆来自iPhone客户端5楼2023-04-21 20:12
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            黑格尔哲学确实厉害啊,但他不是历史学家


            IP属地:海南来自Android客户端6楼2023-04-21 20:15
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              自己人也骂,梁启超说中国历史就是帝王家史,这人都还是保王党了。鲁迅骂得更难听。


              IP属地:山西来自iPhone客户端7楼2023-04-21 21:37
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                你说的那个所谓划分标准是马克思划分的,现在早就被推到了。
                因为奴隶制是一直存在的,而是否使用奴隶做主要劳动力和社会发展无关,而是看当地环境适合种什么。简而言之以粮食作物为主的地区用农民最经济。以经济作物为主的地区用奴隶最经济。
                所以罗马和希腊虽说都是奴隶制,但两者本质是有区别的。
                简而言之就是希腊的奴隶根本不算人,只是动物而已。而罗马的奴隶是人,地位和女性是一样的。罗马把人分为分为几等:女性和奴隶属于是最低等的人,如果你杀了他们,你是要被处刑的,还有就是你不能强迫他们劳动,也就是你要奴隶劳动,哪怕你是他的主人,也是要给工资的,迦太基人和希腊人奴隶过得要比一般公民要好。
                第二等是自由民,一般女人生了5个儿子或者奴隶被奴役满7年也会成为这个阶级。这个阶级就意味着你可以成为独立法人,可以成为老板而不是打工人了。当然前提是你要有这个能力。
                最高一等是公民,成为这个阶级意味着你有政治权利和每天的免费面包,同时你永远都不可以成为债务奴隶,哪怕你欠再多的钱。一个奴隶只要你再罗马城住满7年就可以成为罗马公民。在成为公民的同时,你的主人会赠予你一笔财富,供你以后生活,作为交换,以后只要你的主人家族参加选举,你和你的后代就要把票投给他。
                所以用奴隶封建划分是不正确的。有的只是农业时代工业时代。


                IP属地:江苏来自Android客户端9楼2023-04-21 22:43
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                  呃——首先你要明白黑格尔谈的“历史”究竟是什么,黑格尔的“历史”怎么可能指的是过去发生过的事情


                  IP属地:山东来自Android客户端10楼2023-04-22 01:13
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                    罗素:黑格尔对于中国这个概念,只是知道它的名字而已。 有一说一,就那个时代的交通能力和翻译能力,也就那么回事了。数不胜数的洋人赞美中国和诋毁中国,都是把远方的国度想象成他者,是把自己的梦想寄托在上面。你看到中国遍地黄金,人民温雅,官员尽职尽责,不以为是真的。黑格尔说句话就以为是真的,也是奇怪


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2023-04-22 02:53
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                      对于什么都不知道的人来说,一切都是那么的好总结。但是对于真正知悉的,那是各种各样的不同。要论神棍,佛教的成坏往空可以说概括了世间盛衰之理。也不见得大家非得信神,我说句看不起他的话,黑格尔只是哲学家,不是历史学家。他所有的知识量是很值得商榷的,就算是清华大学教授也不免被骗子诈骗身家,说明了在不同领域,那真就是隔行如隔山。一个哲学家如果说发射火箭要用无烟煤,那大家一眼看得出来。那他说历史,就有很大的欺骗性,于是就觉得是真理了?这科学吗?


                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2023-04-22 02:57
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                        IP属地:新疆来自iPhone客户端13楼2023-04-22 04:32
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                          黑格尔对中国历史的看法就是偏见和diner的集合体


                          IP属地:江苏来自Android客户端14楼2023-04-22 07:53
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                            西方历史是权利越来越强分散,然后利益分配。东方是越来越集中,思想越来越压迫,死循环


                            IP属地:江苏来自Android客户端16楼2023-04-22 08:45
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                              首先我认为周就没有奴隶制了,周是纯粹的封建,没错东西方的封建是一个玩意并不是我们课本上说的那样,周连农奴制可能都没有,井田制本身就排斥农奴制,周毕竟是一个游牧部落迁徙后成为方国(城邦)三代人就气吞山河,靠的是部族兵,打赢了,部族兵就成了贵族,然后他是联合各部方国,又把商人重新分封了,他没有获得奴隶和农奴,自然就按部落习惯,分公田私田集中种公田,完事自己种自留地,奴隶和农奴可没自留地可言。
                              然后秦皇统六合,没封建了,后来哪怕是汉的封国,其军事长官长史都是朝廷派遣的,算什么封建啊,所以秦以后封建就结束了,他是中央集权的帝制国家
                              在矬送时不抑兼并,实际意义上已经把土地这一最特殊的生产资料变成自由流转了,也就是说土地彻底成为商品,这是资本化了,更跟封建没关系,


                              IP属地:辽宁来自Android客户端19楼2023-04-22 12:31
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