月吧 关注:8,852贴子:119,187
  • 9回复贴,共1

【库月】芸芸的个人断章楼

只看楼主收藏回复

这里也丢一份吧,虽然没啥人。主要在乐乎,想到就搬过来
#全是我流,和主流理解有出入。大部分非cp向
#都是断章或段子或梗,大概是感觉流,大量依靠意象表达,没啥情节
#欢迎批评,拒绝纯辱骂


IP属地:江西1楼2022-07-29 16:03回复
    Allegory of the Caves
    看相关书的摸,库洛给月讲史前文明。英国的考古学诞生的挺早的,姑且假设18世纪,月的童年时期就已经有点史前文明研究成果吧。
    “在那*之前呢?”
    “没有什么东西留存下来,无从得知。所以你看,人类的信史时代相比漫长的人类历史,只是一眨眼的瞬间。”
    月静坐着,看着烛火在库洛的镜片上闪动,也在背后的墙上打上宽大的影子。书房的窗户被厚厚窗帘遮蔽,上古的月光也透不进半分。影影幢幢的书架间,库洛被笼罩在暖黄模糊的光晕和古旧卷轴激起的灰尘里,格外不真切。
    月莫名想起那个洞穴之喻*。他的教育确实是从古希腊哲学开始的,当然那时他并不能很好地理解。但之后他渐渐明白了: 库洛正是那个带他走出洞穴、活在日光之下的人。可是,果真如此吗? 库洛所讲述的也只是人类所知道的历史,甚至只是库洛所知道的、库洛想告诉他的。它就是真实、客观的吗?甚至,他所知道的库洛,真的是库洛本人,而不是他的影子?
    库洛见他沉默,会错了意地安慰道: “不过,没关系。我们虽然不知道过去,但是可以看到未来。即使是几百年的未来,大概也会比打磨石块的不计其数的千年要来得有趣吧?”
    其实还有许多话,他隐去不说。譬如,我们可以共同看几百年的未来,但你可以去往更久以后。那时,我于你而言也会像是岩壁上的画那样遥远了吧。你是否还会记得这个书房之夜呢?
    *那之前:石器时代之前。
    *柏拉图的有名比喻,这个比喻当然不只包含政治哲学和教育学的涵义,还包含认识论。这里不牵涉那么深的概念,只是想说,月的认知是库洛通过选择性透露信息塑造的,月所了解的库洛也只是他的一面而已。
    后续:
    大可: 库洛偏心月!! 整天晚上和月在书房里不知道干嘛!!
    库洛: 是你自己说'我对***在破石头上的鬼画符没有丝毫兴趣'的。
    大可: 我的意思是你得给我讲点猫科生物进化史,狮子老虎是怎样称霸自然界的,这才公平!
    库洛: 真是抱歉,没有伟大的狮子或老虎撰写过相关的书籍呢。看来,这项任务只能落在睿智的你肩上了,加油。


    IP属地:江西2楼2022-07-29 16:03
    回复
      Epistemology
      “你又回到这里了,月。为什么呢?”
      月没有说话。黑发黑袍的魔法师,周身背景流转明灭,像肥皂泡上的光影。混沌的变化里,他看到春日樱树花雨,和严冬柳絮飞雪。
      “你其实非常清楚,这个空间、这个场景,并非通常所谓‘现实’,就是你成为了樱的守护者的那个‘现实’。不过,‘现实’可能也并不重要。庄周梦蝶?摩耶?‘相’?奥卡姆的剃刀*?笛卡尔的恶魔?甚至,缸中之脑*?”库洛依然微笑,声音平稳,双眸沉静。“你面前的我,真是库洛·里德吗?还只是你因思念造就的幻象、你的意念构筑出来的概念?你要如何去验证这一点呢?类似的问题无穷无尽。”
      “我不想谈论哲学问题。我们讨论过的不是吗,不会有答案啊……‘我思故我在’,只能证明思维存在,什么也证明不了*。我又如何去证明你?”月轻声回答。“我只是……想见你。库洛。无关那些深奥的思考……是很浅显直白的,没有道理的,会被以前的我鄙弃的那些——”他顿了一下,好似说出这些字眼十分艰难,“非理性的情感。我不知道……我只是想见你!不要问我,你是否是某种‘幻象’、我是否只是想见一个你的‘幻象’……我……我不知道。我不想——没法——理清这些思绪,我不想……思考。求你……”
      库洛叹了口气。“你一向是沉静的,阴属性在你的血液里流淌。你热爱哲学,擅长逻辑,渴望真理。”他的下一句呼之欲出:库洛·里德对你,真的那样重要吗?值得模糊真实和虚幻的界限,舍弃所有高尚的思考?
      “我近来经常嫉妒从前的我。那样奢侈,竟然可以进行那些思考……你不明白吗?库洛……”
      *引用剃刀这里没啥意思,纯为了对仗(喂
      *缸中之脑这个思想实验提出的时候库洛早挂了。所以库洛为啥知道,这个库洛到底是啥,自由心证……
      *罗素对笛卡尔的反驳
      搞库月我总也绕不开一些认识论问题,虽然只是最浅显的。这里也只是从认识论的角度试图说明库洛对月究竟有多重要,虽然想表达的东西不怎么有关哲学而且很俗: 库洛觉得月不应该为他放弃思维与逻辑,月觉得库洛的存在是他思考的前提。
      库洛: 敢情我这么多年白教了x
      也可以说,这个库洛实际上是月自己构筑的库洛形象,因为他不习惯没有库洛的情况下进行这种思考,所以必须捏一个库洛出来。所以,库月的对话,只是月和自己的辩驳而已。


      IP属地:江西3楼2022-07-29 16:04
      回复
        很不错哦


        IP属地:河北来自iPhone客户端4楼2022-08-06 07:49
        回复
          Golden Speech
          库洛(非常深情抑扬顿挫且浮夸): There is no jewel, be it of never so rich a price, which I set before this jewel: I mean your love. For I do more esteem it than any treasure or riches, for those we know how to prize: but loyalty, love and thanks – I account them invaluable. For myself I was never so much enticed with the glorious name of the greatest magician ever. There will never a magician with more care to my creations and that will sooner with willingness venture his life for your good and safety than myself. And though you have had, and may have, many masters more mighty and wise sitting in this seat, yet you never had nor shall have, any that will be more careful and loving.
          月:Clow plz stop……我知道你想说你很爱我们,但是女王的黄金演讲*……
          库洛(略尴尬):哦,原来你看过啊。
          月:当然,它太有名了。
          库洛:我觉得很合适才用的。难道你不觉得非常动人有感染力吗?
          月:才不合适呢,尤其是最后一段。
          库洛:不要在意,整体合适就够了~
          月:不过……你亲耳听过这段演讲,是吗?你很怀念女王吧?
          库洛:是呢。至于怀念……说不准吧。(奇妙的神情)
          =======
          小樱时代
          月:库洛,原来你早就想过,也早就明白啊。
          * Queen Elizabeth I's "Golden Speech" to Parliament
          * 最后一段(篡改版)试译:也许你们将见证许多比更我智慧和力量的主人端坐于此。但是,你们不会再有,比我更加关心和爱护你们的主人。这样的主人,从来没有,将来也不会再有。
          最后一段,并非夸耀自己对造物的爱多么举世无双,而是真心为造物难过遗憾和心痛,以后不会再获得这种程度的无私的爱吧。


          IP属地:江西5楼2022-08-14 12:53
          回复
            悬溺
            *库洛大大的天文小课堂,发生时间不可考,就当库洛知道部分如今的科学理论。
            *没有结果的沉迷/悬于天外,溺于深海/喜欢你 随便怎么理解,反正也是没啥底蕴的造词x 非CP向。
            *本想细化,但知识水平有限拖了一个月也没写好,就只放初版不改了,以后的短打也都是随便写写了,我想表达什么自己都搞不懂,我是FW
            “这颗小玻璃珠,是地球。”库洛将半透明小球放到书桌的一端,他的金丝镜框在柔和的油灯下折射着淡光。
            月和库洛隔着书桌对坐,他静静地看着库洛又变出一颗比沙砾大不了多少的小石子。
            “而这是月球。”他说,把它放在书桌的另一端。“在很长一段时间里,月球就在离地球这么远的地方围绕地球做圆周运动。”
            月低头看着木质纹理桌面,此刻空旷得令人心惊。他和库洛相去不过一臂,甚至没有书桌长。 “这之间……什么都没有?”他问。
            “什么都没有。”库洛抬头,镜片下的眼瞳直视着他。
            ——你想起来什么了吗?
            月感到一丝晕眩。他素来有一些模糊印象,先于作为库洛魔法造物的诞生。这些印象,仿佛只有从这具躯体中抽离才能感受得到,却也因此无法用这个形态所拥有的一切形容与言说。在这个躯体里,他也曾试着再现半醒的梦里的感受——在多少万亿个桌面长的距离上,他作为月亮,不知疲倦地绕着浩瀚天穹背景下的一个遥远蓝点旋转。四面八方空旷而喧嚣,星辰亮起又熄灭,偶有不知名的小天体与他擦肩而过,又落入无尽的深渊,只有那个蓝点是唯一的参照。这单一运动达到一种寂静的永恒。那个蓝点的颜色让他想起大海,和库洛的眼睛。他怀疑这种想象,有多少还原了真正的他的印象。
            “又或许是有的吧,能量场、暗物质?人类现在还没有发现罢了。”库洛状似随意地补充道,但月没有听见。他刚从难以名状的感觉中回到地球的一隅,浑然不觉库洛正凝视着他。“月球……是怎么诞生的?”他不受控制地脱口而出。
            “不知道,不过比较流行的学说是……”库洛顿了一顿,“地球的引力捕获了月球。这也是很多其他行星的卫星的形成原因。在被捕获之前呢?只是一团破碎的星云,还是一个路过的天体?不知道。”
            他起身捻起那粒小石子,在书房里踱步。“若捕获说果真成立,那么,在月球作为月球被捕获之初,和地球间的距离比现在要近得多,因为月球正逐年远离地球。一切星体都在远离地球,月球也不例外。”
            月有些惶然,库洛似乎意有所指,但他的灵魂古老而天真,尚不能很好领会人世间因缘际会的幽微。他有万千纷杂的感受,却难以诉诸这个形态的喉舌之间。库洛状似无意地看了看他,继续说下去:“有点意思吧,地月系,偶然的捕获,必然的永久分离。不过也有相当的可能,还未到那一日,地球就先行毁灭了。当然,宇宙或许将归于热寂。一切天体与星系之间的关系都是类似。”
            “We see no vestige of a beginning, no prospect of an end.*”
            * 一点科学资料:
            1、月球的组成物质比地球古老。
            2、推测,液态水海洋在地球形成后的早期就形成了。
            *“我们看不到起点,也猜不到结局。”1788,地质学家James Hutton研究地球年龄的论文里的话。
            碎碎念:
            爹对月是当作非人类看待、审视、探究(都不含贬义)的。
            库月作为意识体的相遇是偶然的。库洛造出月这个月亮的人格化造物,就像地球捕获了月亮,是偶然的。地球的捕获只是一种修辞手法,因为地球不具有意识,但是库洛的捕获是有意的,且费了很大努力的,带有作为人类想要触及人类以为的永恒的渴望。
            月的感觉宇宙空旷而喧嚣,也是照应爹说的能量场啥的。
            感谢亲友提供的我完全没想过的解读:“库洛最喜欢的就是意料之外的事”——捕获月算意料之外的事


            IP属地:江西6楼2022-11-12 22:06
            回复
              【悬溺后续】
              “宇宙是一种浩大渺茫的、人类不可能理解的存在。人类孜孜不倦地探索,但是能得出的所有不过是人类自己的倒影,它对人类只是一面镜子。它自有自己的意义,但与人类无关。”库洛说,“诗人总是歌颂爱的永恒,然而剥去文学修辞浪漫的外衣,不过是自欺欺人。爱呀恨呀,这些人类的情感,都只是人类自己的事罢了。所有试图把它放大到宇宙尺度的行为,都不过是自作多情、自寻烦恼。”
              “是……这样吗。”月轻声说。
              “我和这些人唯一的区别就是,”库洛朝他柔和地笑了笑,“即使明白,我还是决定用它映照自己毫无意义的感情呢。”
              *灵感自科幻《索拉里斯星》。估计没人可以读懂爹在说什么和爹的矛盾痛苦心境呃呃呃,但这本真是我看过的最棒的哲学科幻之一。
              【Atheism】
              「无神论抛弃了这种孩童般幼稚的幻想,接受我们必须在这个世界独自闯荡的现实。不存在会一直保护我们且拥有无可置疑的良善的神性父母。相反,这个世界是一个庞大且让人恐惧的地方,但同时也提供机会,让我们走出去,创造自己的生活。」*
              雪兔在大学通识课上昏昏欲睡,但他却十分清醒,过往的片段如闪电般划过他的脑海。
              库洛并不是没有和他谈论过宗教、神明和信仰。在那些漫长的年岁里他们什么都讨论过。库洛曾说过他“Though not believing in Abrahamic religions, ideas are oftensomewhat queerly religious"。库洛说,这或许源于他是他的「造物主」,因此月在精神上过度地「依赖」他。他辩称所谓「依赖」只是月亮作为天体的物理规律,化为此形态时就变成了库洛作为人类所无法理解的「天性」。虽然库洛是他的「造物主」,但自己从未将他当作类似于「上帝」的存在。库洛不再反驳,那之后也不再提起他的「天性」和「信仰」相关的话题。
              =======
              *牛津通识读本 无神论 虽然这本很不咋地。。。


              IP属地:江西7楼2023-01-31 11:42
              回复

                【EIDOS】
                # 标题古希腊语εἶδος,念IDs。在柏拉图文本中意义类似于古希腊语idea,用法很多,此处大体取三种意思:1看到的形式、形状(人的形象、外貌)2相似的形式、种类或性质(这两者指的都是这篇文里的爹)3也就是指代理念论,theory of ideas。本篇是关于一个幻境里的认识论问题,主体部分理论来自柏拉图的理念论,但是经过爹的魔改。简单科普请见:柏拉图理念论。(不看的话你就不知道我对应的多么巧妙)
                # 每次我都要强调:非爱情,但库月双方最爱的人都是对方。QPR向。
                # 可月天体论 & 联动《Allegory of the Caves》+《悬溺》,核心意思在本篇最后几句。请戳合集(并没人看
                # 这段本来只是睡前爽摸,所以是语C体我也懒得改成正式的了意思到了就行爽完等于写完,对话是月-爹-月这样交替的顺序,每人一段。
                # 这段只是我的超大私设剧情里的一条支线的支线,I dare say私设真的很严谨(虽然疑似抄袭五歌太太和某篇桃月文设定且ABO),剧情也超长。进入此支线的背景是:小樱挂掉之后,爹的遗计锦囊(x)给月设计了很多条路可走。月选择了带大可和牌进入爹给他留的一个小世界,里面有一个爹通过某些手段制造的一个仿生版爹,从此一家人和和美美一起生活。
                这条支线的另外一条支线是恶堕,我自觉很带感但只能放出码掉车版的结尾&和亲友的聊天记录,爱看看,不理解拉倒 《永夜》请戳合集 被屏不想补了
                ========没人看说明还这么长真是抱歉的分割线=======
                我知道,我知道你……不是【真的】。但是……
                确实不是【真的】。那又如何呢?做起来的感觉也没有差别吧。(笑)
                (并没有被打岔,凝视着他)我知道这也是虚假的感觉,我知道怎么模拟出这种感觉。
                哎呀,果然瞒不过你。但是,都在这个世界里了,真实还重要吗?
                但我还是想知道,你是库洛……吗?
                (认真)这取决于你怎么定义库洛里德这个人。可以说我是,也可以说我不是。不过无需在意这个,宝贝,你开心就好了。
                不……如果只是这样的话……那我的存在都毫无意义。
                (依然温和平静,吻了吻他的额头)我知道。更准确地来讲,我是一个过去的库洛里德的副本,但依然会和你展开全新的体验。你可以把我视为他生命的延续,或者他生命的可能未来……这样想的话会更好吗,月?
                但是,我有时候会想……这些话有多少就是库洛会说的话,你说的话,都是库洛预想好了的吗,还是你自己此时此刻想说的?我不知道如何看待【你】的言行……和【他】的关系。
                (叹气)可以说这就是我想说的话,也可以说,这些话是【他】预想好要【我】这么说的。因为我本来就和过去的他是一模一样的,不同的只是从这个小世界再次启动遇到你之后而已。你会觉得我这样的副本有些诡异吧?这个副本,是否是一个具有自由意志的存在?我理解。但我也无法向你自证我是,我甚至无法向自己证明。以前我们讨论过的。
                也没有……我作为造物,也没有理由对你这样的副本产生恐惧吧。自由意志的问题……虽说,世界都未知是否是决定论的,这种问题谈论起来也没有意义,我在此与你讨论思考这件事也变成一个荒谬的笑话。
                为了我们不是笑话,那就请月姑且相信世界不是决定论的,而且,【我】是有自由意志的吧,哈哈。
                (浅笑)好吧。但无论如何,我是爱你的,也是把你当作某种意义上的库洛看待的。
                但会陷入自己已经不关心、放弃甚至背叛过去那个已经逝去的人类库洛里德的困惑吧。
                (惊讶)你看出来了吗……
                这样想如何呢:【库洛里德】,这个名字指代的并非一个实体,而是一个可知世界的理念。你爱的是这个理念,它也是你的生存意义。我,和那个人类库洛里德,都是可感世界的实体。实体的生灭变化是普遍的。【我】是存在于心界的你对【他】的影像和摹本,所以我一直说【我】是【他】的【副本】嘛,【我】和【他】同样分有【库洛里德】这个理念,你爱【库洛里德】,所以也会爱【他】和【我】~故而,不存在放弃背叛的问题。而且,【我】和【他】的这两个实体的共性就是爱你,希望你幸福啊~(笑)是不是很通顺很有道理?(*Plato)
                (无奈)这种唯心的观点……如果像你说的,那【你】就是既有又无既存在又不存在的东西,不永恒,那你说“跟我到时间尽头吧~”根本就是哄我的。
                不不不,因为我是你产生的摹本,只要你还存在,还爱着【库洛里德】,就会有【我】的存在,会和你到你的时间尽头~所以没有骗你哦。唉,不过你这样讲我多少会有点伤心的,我毕竟是一个不完美的实体。作为一个你产生的摹本,如果你对我有负面印象,我就会更不完美,哦天,你这样想的同时,我已经更不完美了……宝贝你不会想要一个很不完美的东西和你到时间尽头的。
                (笑)所以【他】以前跟我说什么洞穴之喻只是为了此时此地【你】给我胡扯这么一堆东西吗?亏我那时还觉得【他】好伟大,是带领我走出黑暗的人。
                难道不是吗?你从【他】这个投影身上回忆起了可知世界的【库洛里德】。作为月之灵魂环绕的对象、你存在的意义,TA完美而永恒。(英文it)
                (继续轻笑)是这样吗?这样的话,当我回归灵魂态时,就能和作为理念的【库洛里德】重逢了。
                是的哦。
                (靠上他)很温暖的想法,也是我想要的结局。我接受。
                (认真,缓缓)真的吗?月……不要敷衍我哦。
                (闭眼,去握爹的手)真的。
                ================
                彩蛋 柏拉图的理念论↓
                我们如何认识理念?第一,回忆(灵魂在与身体结合前就熟悉了诸理念)。第二,(将事物的本质抽象出来,发现知识各部分相互关系的力量)。第三,欲求(它引导人们从美的事物到美的思想,再到美本身)——这里就类似于会饮篇所说的eros,爱。
                1、套公式:月(审判者)通过爱认识爹(理念)。
                2、把这句话中的多义词替换:月(月球)通过爱认识爹(人类)。
                3、联动《悬溺》曲解:月是因为爱爹所以才认识的爹,月是自愿被爹捕获的!
                总觉我构思这么大甜饼是媚眼抛给瞎子看,希望有人看懂(连私设都懒得贴全谁能看懂啊喂)
                谁能想到我本来是想写一篇事后对话的,但是写了两句就忘记了,果然已经完全看不出是事后了,没事儿就当普通对话吧


                IP属地:江西8楼2023-11-11 23:26
                回复
                  永夜果然被吞了


                  IP属地:江西10楼2023-11-11 23:36
                  回复
                    【永夜】
                    只是结局部分。解说不发了 发不出来会被吞 所以看不懂也是当然的。


                    IP属地:江西11楼2023-11-12 00:21
                    回复