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搜了下六氟灵,发现点有趣的东西

只看楼主收藏回复

1L先祭天


IP属地:北京1楼2021-07-12 11:56回复
    最近看吧里氢氟酸烧伤的问题讨论的挺火的,很多人都提到六氟灵。这东西据说对氢氟酸稍稍有奇效,六氟灵生产商PREVOR的官网上是这么说的:
    六氟灵有多重作用
    六氟灵冲洗可机械去除皮肤表面的腐蚀性化学物质
    六氟灵可非常快速地吸收氢离子和氟离子,对这些离子的螯合能力比葡萄糖酸钙高100倍
    与敌腐灵一样,六氟灵是一种高渗溶液,可以阻止氟离子的扩散,从而在飞溅物的完全净化中发挥作用(楼主很好奇高渗溶液为什么能阻止氟离子的扩散,希望有人能解释一下)
    这三种特性的结合使得事故发生后立即使用六氟灵,可以对氢氟酸飞溅进行最佳净化,从而防止其经常导致的可怕后遗症(截肢、大手术、因低钙血症心脏停跳死亡)


    IP属地:北京3楼2021-07-12 11:58
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      看起来很厉害是不是。不过吧务群里京斯的一句话——“资料里从来不透露六氟灵到底是啥”引起了楼主一点怀疑。


      IP属地:北京4楼2021-07-12 11:59
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        六氟灵它作为一个药物,上市申请肯定是要把药品信息都公开的。之前传说云南白药作为国家保密药方,赴美上市时也把成分公开了。那就去FDA查下六氟灵吧。结果很尴尬,FDA药品目录里查无此药。

        整个FDA里,也只有一封信件里引用的参考文献标题里带了六氟灵,正文与六氟灵毫无关系


        IP属地:北京5楼2021-07-12 12:01
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          药监局查不到六氟灵,那看看有没有用六氟灵做的试验吧。谷歌学术搜一下,基本都是十多年前的。毕竟氢氟酸烧伤是个比较冷门的话题,可以理解。


          IP属地:北京6楼2021-07-12 12:03
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            简单看一下这前5条搜索结果,第三个打不开先排除。
            第一篇(无doi)是11个病例的汇总,11位工人使用40%氢氟酸或混酸(6%HF+15%HNO3)时皮肤或眼睛暴露,2分钟内使用六氟灵冲洗,到达工厂医务室后使用六氟灵再次处理,所有人都不需要进一步医学处理,都没有出现烧伤,都没耽误工时。
            第四篇(10.1097/BCR.0b013e31822240f7)是个病例报告,一位工人被70%氢氟酸泼洒面部、驱赶、左大腿,10%的体表面积受到1~3度化学烧伤。这位患者最初使用水冲洗、脱掉受污染的衣物,局部应用氧化镁,并使用麻醉剂控制疼痛。3小时后,患者使用5L六氟灵清洗皮肤,在皮损周围局部涂抹葡萄糖酸钙并静脉注射葡萄糖酸钙。使用六氟灵后疼痛缓解,有清凉感,需要手术清创和植皮,但没有发生显著的全身毒性。
            这两篇文献看起来是支持六氟灵对氢氟酸烧伤有用的,但说服力其实比较差:
            1、作为病例报告,没有对照组。尤其是后面那篇,使用了六氟灵、氧化镁、葡萄糖酸钙三种药物,还有水的冲洗,不能确定是哪种治疗起的效果
            2、这两项研究全都由六氟灵的生产厂家PREVOR赞助,存在利益关系


            IP属地:北京7楼2021-07-12 12:04
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              接下来看下第二篇(10.1081/CLT-120039541)和第五篇(10.1081/CLT-120026532)文献,这俩其实说的是一个事,第二篇是用大鼠做的一个对照试验,第五篇是第二篇作者后来的一个回复。
              这个试验中,作者把大鼠背部的毛剃掉,把浸有50%氢氟酸的纸片在老鼠背上贴了3分钟,纸片取下30s后分别用三种方法处理:
              H组:500mL六氟灵冲洗3分钟
              W组:500mL水冲洗3分钟
              Ca组:500mL水冲洗3分钟后涂抹2.5%葡萄糖酸钙凝胶
              之后在氢氟酸处理前和处理后1、2、3、4小时时测量血钙、血钾和血氟
              结果显示,氢氟酸暴露后,大鼠出现低钙血症、高钾血症和高氟血症。Ca组的低钙血症和高钾血症较其他组轻,而使用六氟灵的H组合使用水的W组没有差异。也就是说用六氟灵冲和用水冲差不多。最后,39只试验大鼠中5只死亡,Ca组1只,W组和H组各2只,也与电解质的结果相吻合。


              IP属地:北京8楼2021-07-12 12:04
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                六氟灵的生产厂家PREVOR随后对这一试验提出了质疑(10.1081/CLT-120026531),主要是以下三点:
                1、对同一问题的重复研究迟早会出现负面结果
                2、试验设计不合理。认为50%氢氟酸接触3分钟再延迟30秒后,任何净化措施都不大可能有效
                3、一项使用兔子的研究中,暴露于70%HF 20秒后,单独使用水冲洗无效,水冲洗后使用葡萄糖酸钙延迟了烧伤的发生,并减轻了70%烧伤的严重程度,使用六氟灵冲洗完全避免了70%的烧伤(遗憾的是这一研究在网上找不到全文或摘要,不过标题显示其属于PREVOR实验室自有数据)
                针对这些疑问,论文作者是这样答复的:
                1、当时Medline上针对六氟灵的文献只有3篇,其一是制造商进行的非对照案例汇编(就是楼主谷歌学术搜出来的第一篇),另一篇是对六氟灵提出质疑的信件(楼主没有找到全文或摘要),剩下一篇就是作者自己的这项研究。所以制造商提出的重复研究迟早出现负面结果是站不住脚的。
                2、研究所用氢氟酸烧伤模型是根据先前发病的氢氟酸烧伤试验建立,目的是创造一个可重复的烧伤,早期冲洗后也会发生显著烧伤,但不至于无法治疗。更短的暴露时间下,水冲洗后的烧伤过于温和,无法准确测量,之前多个试验都使用了类似的氢氟酸暴露。并且作者的试验中,相同处理但未进行任何冲洗治疗的大鼠发生了5级烧伤(不知道为啥没写进论文里),用水冲洗的大鼠烧伤低于3级,并不是任何处理都无效。


                IP属地:北京9楼2021-07-12 12:04
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                  总结一下就是,除了来自制造商的一些初步数据外,并没有足够证据表面六氟灵具有比水冲洗更好的疗效,所谓对氢离子和氟离子的螯合能力比葡萄糖酸钙高100倍更是站不住脚。
                  由于时间所限,楼主没有更广泛的搜索文献,可能会有后来的试验证明六氟灵有效,欢迎吧友补充。


                  IP属地:北京10楼2021-07-12 12:06
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                    六氟灵不是药物
                    我找到的资料给出这东西是两性螯合盐的水溶液(某种盐水


                    IP属地:福建11楼2021-07-12 12:11
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                      确实,资料很少,我也差不到
                      H2在这间接证明六氟灵有功效,我目前仍持六氟灵具有功效


                      来自Android客户端12楼2021-07-12 12:20
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                        毕竟不是药去实验室才有可能见到的东西普通医院见到就已经很不对劲了


                        IP属地:广东来自Android客户端13楼2021-07-12 12:43
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                          研究所里面培训的时候问老师六氟灵是啥物质,老师也不知道,只说是特效药。


                          IP属地:浙江来自Android客户端15楼2021-07-12 12:46
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                            https://www.npis.org/Download/HFguidance.pdf
                            找到一份英国的指南,可参考
                            标准流程好像还是用葡萄糖酸钙凝胶
                            https://chemistry.harvard.edu/files/chemistry/files/safe_use_of_hf_1.pdf
                            还有一篇哈佛实验室写的 HF 操作规范,里面给出了很多实验中的注意事项


                            IP属地:英国18楼2021-07-12 12:55
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                              虽然看不懂,但是看得很得劲……话说那位哥们没事吧,我在首页看到过来关心的,好像帖子停更了


                              IP属地:广西来自Android客户端19楼2021-07-12 13:26
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